米兰老板格里-卡尔迪纳莱和伊布拉希莫维奇最近一块儿在美国做了个访谈，世界杯尾声那会儿。这是第二段对话，聊得挺透。

　　伊布先开了口：“世界上就一个梅西，再找一个？太难了。咱得找新的‘X先生’，我是这么想的。不过格里说得对，他想让我在商场上也保持兹拉坦那味儿——别变，往前冲。退役挂靴之后，我刚开始在他给我安排的办公室里进进出出，偶尔也去健身房，很快发现，商业世界的门道跟更衣室一模一样：得有个人带头，大家跟着你走。你定规矩，带赢球的心态去。”

　　“我走到哪儿都想把这股劲儿带过去。必须做自己，拿出领袖的样子——就像机长，乘客自然跟你走。很快我就明白了，这跟更衣室那套逻辑完全通用，更衣室本身就是个特别的气场。”

　　卡尔迪纳莱接过话头，说得很直白：“我澄清一下啊：我们请兹拉坦来的时候，脑子特别清楚，就是让他来红鸟资本干活，不是直接去米兰俱乐部上班。他现在的位置就是这样。可后来米兰管理层交接那阵子，外界本能反应就是把他往决策位子上推。这根本不是我们的本意。他的核心角色是给管理层和老板当顾问，在足球事务上出主意。”

　　“就像我们在好莱坞投的那些项目——你看，我在那儿砸了不少钱，但要说谁最能帮我把关，没人比得上本·阿弗莱克。不管是转向AI技术还是跟顶尖人才打交道，他的经验就是宝贝。麦肯锡的报告、投资委员会的备忘录里可找不到这些东西。”

　　“对兹拉坦也一样。最棒的是，他骨子里就有那股正直和狠劲儿，商业和企业家精神早就长在他DNA里了，用不着我教。我需要他做的，是告诉我前方弯道怎么走，怎么在足球这个险恶的生态系统里穿行。”

　　“他能帮我指路，会跟我说：‘别踩那儿，地雷！踩这儿。’这对我的帮助太大了。可惜过渡期那会儿，他被卷进舆论风波，所有人都以为所有决定都是他一个人说了算——其实根本不是。我们做决策靠的是共识。但他作为顾问，对我、对红鸟来说，价值没法估量。当然，周六的比赛阵容，他不会去定。”

　　伊布笑了笑：“保持冷静，别情绪化。凭情绪、凭直觉做决定，那肯定出错。格里接手米兰之后吃了不少苦头，事儿太多了。我觉得每个国家都有自己的工作方式，意大利尤其特殊。他正在用一种艰难的方式积累经验，说实话，他还没真正享受到掌控米兰的乐趣——赢球才有乐趣嘛。”

　　“他是在我们夺冠之后第二年来的。我对他说过：‘格里，真希望我当时还在踢球，那样你每天都能享受乐趣——我当坏人，你当好人。’现在呢，他得一个人扛。不过一步步来，他会体会到乐趣的，目标也终归能达成。”

　　“欧洲足球跟美式体育完全两码事。在欧洲，每个人都觉得自己握着终极答案，直到责任真落到他们头上——到那时候，他们吓得尿裤子——抱歉，我说了粗话，但事实就这样。所以你必须有底气，有耐心，守住自己的立场。我总跟格里说：‘你是谁？米兰又是谁？你必须确立自己的身份。这样你去迎战的时候，至少是拿真实的自己去拼，而不是装成别人。’”

　　“他现在在给米兰建立属于他的文化。在这个过程中，失败显然是成功的一部分。如果一开始就完美，他什么也学不到。顺风顺水的时候，你看不到隐藏的问题和错误。只有情况变糟，矛盾全炸出来，你才能看到错误——其实那些错误和隐患，在顺境时就已经在了。”

　　“他掌管的是一家极其伟大的豪门。不是我因为参与了才这么说——在我效力过的世界前五俱乐部里，米兰绝对算一个。我们在全球大概有6.5亿球迷。你想想：刚才说我不会在周六选阵容，可是有6.5亿球迷每个周末替球队选阵容！每个人都有自己的方案。”

　　“但真到了场上——比如昨天那场阿根廷对英格兰的半决赛，所有人都在骂主教练。格里也跟米兰的主教练阿莫林聊过，但在米兰不容易。局势紧张的时候做决策，一切都太快了。你以为你知道答案，以为能预测未来，可场上动态变化那么快、那么剧烈，形势瞬间就反转。但我百分之百确定格里最终会成功，因为他的决心和性格摆在那儿。他连我都能招募进红鸟，那还有啥事干不成？放心吧（笑）。”

　　卡尔迪纳莱也笑了：“是啊！有一次跟他一起工作，我忽然有了一种灵魂出窍的感觉。你知道，当你身处逆境、艰难前进的时候，才能看清谁是你真正的朋友。当时我看着他——他还没剪掉那招牌马尾辫——我心里想：‘天呐，你太适合去演007电影里的超级大反派了！’我立刻打电话给亚马逊的高管，说：‘我想我帮你们找到了下一部007电影的绝佳反派人选！’”

　　“所以基于他的个人魅力，我对他在娱乐界的前景期望极高。你看他在美国的表现，简直太棒了，而且极其真实！我觉得他在美国能引发这么强烈共鸣，原因就在于他始终真实地做自己——就像他最初对我说的第一句话：‘让我做我自己。’在当今时代，人们真正渴望的就是这种真实感。他在演艺方面非常有天赋，完全可以一边做体育事业，一边跨界进娱乐产业。”